Ovo je topic kojeg sam otvorio i ovdje:
http://www.forum.hr/showthread.php?p=19574560#post19574560
Pa slobodno bacite oko na komentare, ne znam ni sam Å¡to točno učiniti.

Nedavno sam saznao da u parku Vladimira Nazora u Rijeci, dakle gotovo sam centar grada, u ograđenom "jezercu" obitava 20tak kornjača. Kako je blizu, niti 20 metara od tog parka http://www.mdc.hr/pmr/stranice/opci_podaci/opci_podaci_fs.html

pomislio sam da je to možda njihov projekt te da se oni brinu za kornjače, iako mi je bilo čudno da je "jezerce" (na slici) ograđeno samo običnom ogradom, opet je s druge strane solidno uređeno (kao i park)

http://www.destinacije.com/Slike/Hrva ... Park_Vladimira_Nazora.JPG

te je logično bilo provjeriti u muzeju je li zaista tih 20tak kornjača pod njihovom ingerencijom.

Dobio sam negativan odgovor, oni nemaju veze s time, već su ljudi kojima su kornjače "dosadile" nosili životinje u to jezerce, u kojem inače ima i 50tak riba.

Na povrÅ¡ini jezera primjećujem račiće odnosno hranu za kornjače koju im očito netko nosi, i na prvi pogled to je raj na zemlji jer stanovnici grada Rijeke mogu odvesti svoju djecu da u samom centru grada uz Å¡etnju parkom pogledaju te zanimljive životinje i možda neÅ¡to nauče o njima u slobodno vrijeme.

No onda nailazim na ovaj izvještaj: http://www.rijekadanas.com/kornjace-u-kanti-za-smece/
koji se odnosi na DRUGI park u gradu Rijeci, dakle ne ovaj. Na Å¡to moje oduÅ¡evljenje činjenicom da imam kornjače na 5 minuta od svog stana, a oduvijek sam ljubitelj tih životinja :cerek: - naglo splaÅ¡njava, te činim sve Å¡to je u mojoj moći da obavijestim nadležne.

1) poziv prirodoslovnom muzeju koji negira bilo kakvu povezanost sa slučajem, te mi savjetuje da zovem [URL="http://www.min-kulture.hr/default.aspx?id=41"]upravu za inspekcijske poslove zaÅ¡tite prirode[/URL], Å¡to i činim, gospođu mr. sc. Ivanku Jelenić, viÅ¡u inspektoricu. Gospodin u muzeju (čini mi se ravnatelj) mi je isto tako rekao da je jako razočaran situacijom općenito vezano i uz neke važnije stvari za koje nije dobio odgovor od grada Rijeke ili inspektorata, te da je ovaj slučaj specifičan jer je moguće da svi operu ruke od toga te da kornjače postanu ničija briga, Å¡to bi bilo ravno tragediji.

2) Razgovor s gospođom Jelenić je bio viÅ¡e nego pozitivan i ugodan, obećala je izići na teren i pogledati situaciju te se konzultirati sa stručnjnacima Å¡to i kako dalje.

No, javlja se problem: Čak i da pretpostavimo da na ovom svijetu nema toliko beskorisnih protuha za koje nema druge nego bacit ih u jamu, koji igraju nogomet s kornjačama te ih na drugi način uniÅ¡tavaju "iz dosade", opet nailazimo na problem komunalne službe (koja je [U]nadležna[/U] za parkove) koja ih je prala Å¡mrkovima (!?) te im uniÅ¡tila mulj u koji se mogu sakriti kako bi hibernirale (inače u tom drugom parku nisam bio, u ovom u kojem jesam na dnu je pijesak u koji se nekolicina kornjača zabija redovno).

Znači ti komunalni redari nisu informirani o tome kako postupati s kornjačama, te možemo očekivati da im (nehotice) naude u jednom od narednih čiÅ¡ćenja.

Osim toga, park je na otvorenom, nikakvog hlada nema, dolazi ljeto, kornjače će bit na 40 stupnjeva nekoliko mjeseci, mislim da je ovo pravi trenutak da ukoliko se neÅ¡to može napraviti - to i učini.

Inače po mojoj procjeni ima nekoliko vrsta kornjača, a vjerujem da je većina (ili sve) zaÅ¡tićene zakonom. Slijedi nekoliko fotografija, te pitanje: Å¡to mislite da je najbolje napraviti? Ovo pitam čisto informativno, jer me zanima Å¡to će napraviti inspektorica te hoće li održati riječ.


http://img297.imageshack.us/img297/852/25681103410617781100219.jpg
http://img297.imageshack.us/img297/900/25681103410777785100219.jpg
http://img297.imageshack.us/img297/37 ... 681103410737784100219.jpg


u međuvremenu mi je moderatorica tog podforuma koja je ekspert na tom području rekla da su crvenouhe kornjače vrlo invazivne i da barskim kornjačama prijeti iÅ¡čezavanje.


Kornjače na slici ne da nisu zaÅ¡tićene zakonom, nego spadaju u 100 najinvazivnijih vrsta na svijetu.

Ono Å¡to je najbolje napraviti je odstraniti kornjače iz jezera i smjestiti ih u neki azil dok ne uginu.
Bolnije rjeÅ¡enje je odstraniti kornjače i ubiti ih.

Njima ne treba briga, vjeruj mi, sasvim će se dobro snaći i same jer su jako prilagodljive.

Problem je Å¡to su te kornjače jako invazivna vrsta, a u Rijeci, dakle mediteranskom gradu, postoji mogućnost njihovog razmnožavanja. (Å to se, ofkors, tek treba sa sigurnoÅ¡ću utvrditi). Ako dospiju u okolne vode predstavljaju veliku opasnost za autohtonu vrstu kornjače i ostali živi svijet. A kad se to desi, njihovo Å¡irenje se teÅ¡ko može zaustaviti.

Ključna stvar je u edukaciji i zabrani puÅ¡tanja životinja u prirodu, dakle nekoj kontroli - čipiranju životinja, smanjenju ili zabrani uvoza i slično.

Uglavnom pročitajte topic pa podijelite savjete, molio bih.

Zahvaljujem,


Nimoy.

Pozdrav i dobro dosao na forum!

Situacija sa kornjacama iz roda Trachemys je slicna i u ostalim zemljama svijeta. One su se uz jos neke rodove poput Pseudemys masovno izvozile iz SAD-a kao idealni, jeftini kucni ljubimci za malu djecu. Istina je naravno daleko od toga. Ljudi ih kupuju u plasticnim posudama, ako prezive i narastu najcesce iz izbace u obliznje jezero/baru/rijeku, pa cak i fontanu jer nisu bili spremni na to. Naprednije drzave su zabranile masovan uvoz određenih vrsta i opcenito prodavanje kornjaca jeftino u losim uvjetima (plasticnim posudama). Imaju i posebne azile gdje prihvacaju odbacene egzotike i polako se priroda cisti od njih.

U Hr. (i na Blakanu) toga jos naravno nema. Kod nas se stvari tek pokrecu. Na stanicama poput ove se educiraju vlasnici i buduci vlasnici kornjaca. Apelira se na udomljavanje odbacenih kornjaca umjesto kupovanja novih i poticanja trgovine kucnih ljubimaca da uvoze nove. Herpetolozi i zagrizeni hobisti se polako pocinju baviti tom problematikom. Situacija se od vecine ljudi jos ne shvaca ozbiljno sto zbog needuciranosti, sto zbog primitivizma i ignorancije. Vlada je prije mozda godinu, dvije zabranila uvoz sporne crvenouhe kornjace (Trachemys scripta elegans) i na taj nacin dokazala da je potpuno nestrucna po tom pitanju. Ostale kornjace iz tog roda (Trachemys scripta scripta, Trachemys scripta troostii) koje se samo sarama po glavi razlikuju od crvenouhih i dalje se prodaju po pet shopovima u plasticnim posudama. Naravno, ima jos vrsta za koje bi trebao biti zabranjen masovan uvoz i "distribucija". Ali glavno da je vlada prije par mjeseci zabranila teraristima drzanje određenih zivotinja zbog neodgovornih vlasnika i pet shopova umjesto da njih kazni. Da stvar bude jos gora taj zakon je ugledao svjetlo dana zato jer se vecina ljudi bolji gmazova. A godisnje niti jedan covjek u Hr. ne strada od egzoticnog kucnog ljubimca, ali na stotine ljudi bude izgrizeno od psa. Pa po toj logici bi trebali zabranit i cucke onda. No dobro, to nije tema sad, time sam samo zelio istaknuti kako stvari stoje.

Nadam se da ce za koju godinu doci do promjene, ali ne zato sto ce ljude uhvatiti strasna ekoloska svijest nego ce se zakoni promijeniti zbog ulaska u EU. Vise ce se obracati paznja na te stvari, i ono sto mene najvise veseli pet shopovima ce biti zabranjena prodaja ovoga: LINK. Do tad mozemo samo ovakve stvari gledati i cupati kosu.

Zahvaljujem na iscrpnom odgovoru. Neke stvari nisam znao, i prava je tragedija da se neÅ¡to ne učini s vlasnicima pet shopova i regulira stanje kako treba.

Pretpostavljam da oko ovoga Å¡to sam postao nema rjeÅ¡enja, Å¡to bi ti preporučio?

Od ovoga posta proÅ¡lo je vipe od godine i pol'... Ima li tko kakvih informacija o tome ju koje je zemlje moguće moguće ući iz RH s odraslim crvenouhim mužjakom a i križankom crvenouhe i troostii? Ako je moguće, jesu li potrebni koji papiri, ako da koji?

Iskreno, kretenizam mi je ukoliko netko seli izvan zemlje da sa sobom ne može ponijeti ljubimce zbog zabrane uvoza u zemlji odrediÅ¡ta. I Å¡to onda- u zemlji ishodiÅ¡ta pustiti kornjaču u baru...? Ne ići nigdje? Ili uzeti jestive boje i kistić i pofarbati ih u neprepoznatljivu vrstu? Bokte, ljudi za kućne ljubimce drže žohare, pauke, drekokotrljce, čimpanze, pirane...


"Dobar da gospon carinik... Moj aligatorski zamorac i ja idemo u Australiju..."

Citiraj:

Koliko znam u sve zemlje EU je zabranjen uvoz crvenouhe kornjace. Kornjacu ces mozda moci prevesti kada Hr. uđe u EU. Da bi privatno prenijela takav tip zivotinje preko granice trebas ogromnu kolicinu papirologije...izvoznu dozvolu, uvoznu dozvolu itd. Detalje ne znam, ali komplicirano je i skupo do te mjere da se rijetki upustaju u to. Najveci je problem u tome sto zakone donose ljudi koji nemaju blage veze sa hobijem. Primjer sa kornjacama. Neodgovorni vlasnici su bacanjem crvenouhih kornjaca u prirodu napravili veliku ekolosku stetu i zato je sad u Hr. zabranjen uvoz crvenouhih kornjaca cime su pokusali stati na kraj tome. Međutim cim je zabranjen uvoz crvenouhoj kornjaci (Trachemys scripta elegans) pet shopovi su poceli uvoziti zutouhu (Trachemys scripta scripta) i trostovu (Trachemys scripta troostii) kornjacu koje se od crvenouhih razlikuju samo po drugacijim sarama na glavi. Prema tome, ovom zabranom nisu napravili nista osim unijeli jos stranih podvrsta (a i drugih rodova i vrsta kornjaca) u nasu prirodu. Jedina solucija je da se kompletno zabrani masovna prodaja kornjaca po niskim cijenama u pet shopovima jer su oni glavni krivci za to. To je nekoliko puta predlozeno Ministarstvu, ali odbijeno je. Ima jos jako glupih odluka koje su donijeli neznalice, npr. u Zg. nesmijes drzati zmiju duzu od 1,5 m samo zato sto neki ljudi imaju panican i neopravdan strah od zmija. A u cijeloj Hr. povijesti ne postoji slucaj da je veca zmija udavila nekoga, dok godisnje na tisuce ljudi bude izgrizeno i ubijeno od psi. Po toj logici su onda trebali zabraniti i pse, ali s obzirom da su psi prihvaceniji u drustu to se naravno nikada nece dogoditi.